Reprise du message précédent :
Nicolas a dit :

Parfaitement d'accord avec toi pour ce cas.          
                   

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L'union fait la force !
 

c est l immeuble à coté de celui où mon père habite
 
dans celui de mon père, c est les caves qui ont été incendiées il y a quelques années (sans victimes, à priori)
 
ici, ce sont les poubelles qui sont régulièrement allumées ces dernières semaines (pendant un moment, c était les plans d évacuation dans les halls des immeubles), un jour, ça va s étendre à un immeuble entier
évidemment, pas la peine que la police se dérange pour des poubelles ou des plaques de plastiques vissées au mur, on laisse continuer... tant qu il n y a pas de morts...

 
Faut arrêter de penser loi/justice 5 minutes...
 
Il est évident que ces pauvres filles ont une conscience, et tuer des gens "accidentellement" alors qu'elles préparaient une "simple vengeance" ne s'oublie pas comme ça  ! Elles vivront avec ça toute la vie, elles auront honte du regard des gens dans la rue... bref, leur vie est foutue. Et ça, incarcération ou pas de toute façon (mais incarcération il y aura).
 
Edit : c'est bon lari j'suis grilled Tu auras le droit de me la mettre la fessée

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zzzAGATHEzzz

 
   Juste :    

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

Mode [pour décontracter le débat]
 

 
Lorsqu'on se reverra    remets-moi en mémoire de t'administrer une fessée    
 
Mode [/pour décontracter le débat]
 
 
   
 
 

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

 
Je suis tout à fait d'accord avec toi zzzAGATHEzzz.
 
Le problème c'est quand même :

 
et je suppose celle des victimes ainsi que leurs proches qui doivent avoir la "haine", en tout cas tout de suite.
 
Celle des proches des responsables aussi (qui devraient, je pense, s'atténuer plus vite dans le temps)
 
C'est une histoire "à la con" (désolé pour cette phrase).
Il est évident que ces filles ne voulaient tuer personne.    
Maintenant, je ne sais pas trop quoi dire, à part le fait que j'espère que ces "gamines" s'en sortiront, elles.

Chacha je vais pouvoir poster enfin sur ce sujet. Sans polémique à ton encontre pour info.  
 
Il faut distinguer deux choses. Les pyromanes qui incendient nos forêts méritent des sanctions beaucoups plus sévère. Une fois sortis de prisons, il serait intéressant de suivre le parcours dit de réinsertion de ces gens-là.
 
Il y a quelques temps déjà je me suis intéréssé au phénomène des "sérials-killers" (principallement américains). J'ai vu tout ce qui les concernaient et lu une bonne dizaine d'ouvrage . Dans ces livres on apprend que tous ces criminels en série ont été intérrogés par le FBI pendant de longues semaines. Tous ont répondu car ils aiment bien se raconter et se mettre en scène;
 
A noter une chose à la fois intéressante et inquiétante : à 90% ces hommes et ces femmes ont commencé leur "carrière" par des actes de pyromanie.Eh oui.
 
Il y a peut être quelque chose à surveiller de ce côté.
 
 
Autre chose, concernant les quatre personnes suspectées d'incendie volontaire à l'hay-les-roses (accordont leur comme n'importe quel justiciable la presomption d'innocence la plus élémentaire) je ne sais pas si elles se rendent comptes de la portée de leurs (éventuels) actes. Je vais employer des mots galvaudés mais j'ai habité dans plusieurs cités pendant 28 ans et j'ai croisé des jeunes gens pour qui le "bien" ou le "mal" n'avait aucune signification. Pour ces "gamins" détruire les halls d'immeuble, casser des ampoules, des serrures, des décorations n'avaient pas grande importance.  
 
 
Les valeurs de propriété privée et de respect de la chose commune n'avaient aucune prise sur ces jeunes. Il y avait aussi une démission générale de tous les partenaires sociaux et institutions qui avaient baissé les bras devant des "incivilités" fréquentes et graduellement dangeureuses.
 
Je sais que le pas vers l'homicide involontaire ou le crime (quelle sera la classification pénale retenue??) est large mais je sais qu'en l'absence de sens moral développé (encore galvaudé) la vie d'autrui ne vaut pas chère.

plait-il? et pourquoi donc?
 
sinon pour le reste, les normes et les valeures dépendent de la société dans laquelle nous vivons et sont acquise (théoriquement) lors de la socialisation de l'individu.

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Over the hills and far away, Teletubbies come to play!
un petit souvenir du  3/07/03  

autant pour moi : dans le cas bien évidemment ou un feu de forêt entraine des morts ou des bléssés graves (genre brûlure 3ème degré, handicap à vie etc...)

plait-il? et pourquoi donc?
une personne ayant mis le feu à un immeuble entrainant des morts et des bléssé graves (genre blessures au 3ème degré, handicap à vie,...) risquerait moins qu'une personne l'ayant mis à la foret?
et si la personne à mis le feu à un immeuble et qu'il s'est répandu aux bois avoisinnants? nan je plaisante mais je ne comprends pas pourquoi tu fais cette distinction

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un petit souvenir du  3/07/03  

cette distinction decoule d'un cliché tout à fait con je le concois, quand je parle de pyromane je pense aux forêts etc...à la verdure à la région PACA, à la corse mais pas aux halls d'immeuble. Je t'accorde que c'est une distinction purement arbitraire.

Quand aux sanctions : tu mets le feu à une fôret ou il y a peut être deux pelés et un tondu....
 
tu mets le feu dans un batiment où vivent 200 à 300 personnes...
 
je ne fait pas une comparaison entre le poids des vies mais je compare les circonstances.
 
Peut être que les sanctions doivent elle être hierarchisées mais sévères.

euh donc si tu met le feu à un endroit ou tu as peu de chances de faire des victimes, tu dois te voir infliger une peune plus lourde que si tu le mets à un endroit où tu sais pertinemment que des personnes s'y trouvent? bizarre comme raisonnement: pour moi c'est plutôt l'inverse

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un petit souvenir du  3/07/03  

un jour j'arriverai à te convaincre....
 
 
 
ps : ca va  vite un étudiant sur les boulevards ??

Sophisme cher Kerri  

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nop tu y arriveras jamais parce que tu me convaics je deviendrais un con vaincu et ça ça n'arrivera jamais
 
pour le reste, en cas d'émeute, nanterre c'est ton secteur?

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un petit souvenir du  3/07/03  

nannnnnnnnnnnn

tu as tendance je trouve à utiliser ce terme très abusivement donc je te le définit, pour que tu puisses en chercher de plus appropriés

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un petit souvenir du  3/07/03  

 
 
V's'avez encore des Minitels ?
 
 

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

pas grave: nous on se déplace
 
La Sorbonne, Jussieu,... tu peux aller où?

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c'est bon ses quartiers là c'l fait
 
viens
 
viens

A propos de mon terme de "sophisme" Kerri, tu as tendance à confondre - au terme de l'action - la qualification de <meurtrier> avec celle <d'assassin>
 
Je conçois que pour la (pauvre) victime la différence est plus que ténue    mais, au passage devant les tribunaux cela est déterminant quand à la peine encourue.

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

vous m'étonnez mon cher laripette car au terme d'une recherche sur ce sujet, il apparait que je n'ai utilisé ni l'un ni l'autre de ces deux termes

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un petit souvenir du  3/07/03  

hé nous faut un motif tient allez une réforme quelquonque à laquelle le syndicat ou je serais (même pas encore totalement choisit d'ailleurs UNEF sans doute; verrais sur place) sera opposé

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un petit souvenir du  3/07/03  

UNEF (UNe idée En Fait)    
 
nul je sais levé depuis hier 05h30
 

Mais mon cher Kerri je n'ai jamais dis que tu avais employé ces deux mots qui, pourtant, ont une signification différente aux termes de 2 articles de la loi.
 
Mais, lorsque tu opposes :
 

 
Cela prend une signification particulière : Préméditation (supposée ou, en tous cas, pouvant être retenue) dans le second cas; et "sans intention d'attenter à une vie humaine" dans le premier cas.

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

mais ais-je dit le contraire très cher? je m'interrogeais simplement sur le pourquoi le sieur samom proposait des peines justement plus lourde pour le premier que le second.

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un petit souvenir du  3/07/03  

M'sieur l'Président, j'atteste que, quand le fonctionnaire S**** a appliqué une tape sur le crâne (obtus   ) du quidam révolutionnaire Kerri, c'était pour écraser un pou capillairien et non pas pour oter la vie à l'énergumène déjà cité et - ce faisant - détruitre à tout jamais ses 2 milliards de spérmatozoïdes contenus dans une poche adjacente à celle de son stock de shit.

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

 
Passssske !  
 
Lors de mes visites s'que tu préféreras : des oranges californiennes où israéliennes, "normales" ou "sanguines". Oh, s'cuses ce mot  

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une photo de nicolas  pour kerri , pour soigner sa libido  
 
 
 
 

bah si tu veux hein
 
 
voila

C'est quoi comme bière portable ?  

  c'est de la jubile air

spece de geek va  
 
bah celui la

vous avez transformé tout ce post en une espece de "clash", ou chacun vanne l'autre...
 
ca en devient ridicule

 
[mode pas modo ON]
Ahhh... ça ressemble à du bon vieux pourrissage de post comme on n'en fait plus...
[mode pas modo OFF]
 
 
[mode modo ON]
Bon les enfants, si on se recadrait sur le sujet, mmmhhh?
Les pyromanes doivent-ils être sanctionnés plus sévérement ?
[mode modo OFF]

Oui mais plus sévèrement que quoi ?