PARIS (Reuters) - Le parrainage d'enfants juifs victimes de la Shoah sera en place dans les écoles dès la rentrée de septembre 2008, a déclaré Xavier Darcos, qui n'a pas écarté la possibilité que la démarche soit portée par des groupes d'enfants ou des classes entières.
 
"Je ne recule pas d'ailleurs j'observe que ce qui est critiqué (...) c'est la complexité de l'idée d'une adoption d'un enfant par un enfant mais personne ne critique le principe qu'il faille évidemment connaître la Shoah et travailler sur cette question", a expliqué le ministre de l'Education sur RTL.
 
 
"Dès la rentrée prochaine, nous allons proposer une démarche pédagogique pour répondre à l'intuition du président de la République", a-t-il précisé.
 
"L'objectif de la démarche semble devoir primer sur les modalités de la mise en oeuvre", a-t-il fait valoir face à la polémique suscitée par le projet présidentiel. "Il s'agit que soient honorés, célébrés, rappelés les enfants juifs morts pendant la guerre".
 
Pour les modalités, une réunion est prévue mercredi au ministère de l'Education avec "des responsables du monde de la mémoire et des éducateurs.
 
"Est-ce qu'il faut que ce soit un par un et pour chaque élève? On peut trouver peut-être d'autres solutions, par un groupe, par classe, se fonder sur d'autres démarches pédagogiques. Nous devons construire les choses maintenant que le président de la République a montré la voie", a souligné Xavier Darcos.
 
Laure Bretton
 
Personnellement en tant que père de famille je suis contre
Je ne suis pas contre le principe d'enseigner aux présentes générations les pires tourments de l'Histoire récente. Tous les génocides et les barbaries doivent être présentes dans nos esprits mais pensons avant tout au fragile équilibre d'un enfant de 9 ou 10 ans (car on nous parle "d'école" et non pas de collège ou de lycée)
laissons aux gamins le temps de vivre leurs vies d'enfants
 
il sera temps après de les responsabiliser sur de tragiques évènements
 

 
 
Oui
 

 
"Responsabiliser"      euh ....

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

"responsabiliser" (trouver les bons mots : pas facile, terrain dangereux où chaque terme est scruté à la loupe)
 
-éduquer : voilà comment se sont comportés des régimes nationaux socialistes ou fascistes il y a 60 ans
-tirer les leçons du passé
-éducation civique toussa toussa
-je ne veux pas dire : rendre responsables (les jeunes allemands etc.....)
 
tu vois l'idée mais j'ai du mal à cerner les mots justes

Mais, moi qui ne regarde plus les infos à la télé, c'est quoi cette histoire de parainage? Le principe? car on a que des mots sur la mise en place du système, sur le fond, mais la forme c'est comment? Je pige pas le truc...
J'avoue que je n'ai pas fais de recherche là dessus non plus.

ben au départ, M.Le Président avait proposé que chaque élève de cm2 de France se voit attribué le nom d'un élève juif d'à peu près son âge déporté durant la seconde guerre mondiale.
Cette idée a été soutenue par des personnalités comme M.Hollande ou le grand maître du gof.
Personnellement je trouvais cela un peu morbide et surtout très effrayant, à 10 ans de se retrouver seul, avec des documents retraçant la vie d'un élève et s'arretant à sa mort.
 
En revanche, si c'est une classe entière, je pense que ce sera moins "pesant", même si je ne sais pas si cette "personnalisation" d'une des plus grande boucherie du 20ème siècle soit le meilleur moyen d'étudier l'holocauste.

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Over the hills and far away, Teletubbies come to play!
un petit souvenir du  3/07/03  

Ok, merci de cette explication.
 
En effet, ce n'est pas quelque chose à faire à la légère, à l'age que les élèves ont en CM2 celà peut facilement les traumatiser.  
Ma petite soeur est en CM2, je ne la vois pas du tout pouvoir comprendre toute la subtilité de l'operation. (surtout qu'a leur age on n'a pas appris ce qu'était vraiment la 1er et 2eme guerre mondial)
Je verrais plus quelque chose en 3eme (fin du collège) ou justement on étudie les deux guerres.

A priori, même Madame S. Veil semble peu convaincu du bien fondé de cette élucubration Elyséenne!
 
Pourquoi faire? Pourquoi la Shoa? Pourquoi que la Shoa?
Pourquoi personnaliser un enfant du 21ème siècle - un enfant déporté?
Pourquoi ne pas évoquer la mémoire des enfants pas encore morts que nous laissons tuer au Darfour, au Rwanda ou ailleurs?
 
Je ne comprend pas (et a priori, je ne suis pas le seul)!
 
Et surtout, je me demande bien qu'en retirerait mon fils (en CM2 l'an prochain) sans remettre tout cela dans son contexte.
J'ai envie qu'il construise sa pensée (sur ce sujet et sur d'autres) au travers de ses lectures, ses questions (nombreuses) et son programme d'histoire à l'école.  
 
Merci Samom d'avoir lancé le sujet. Je n'avais pas le "courage" de le faire.
 
Je trouve que l'école "s'occupe" de beaucoup de choses qui ne la concernent pas et "oublie" des acquis plus fondamentaux. Je préfèrerais toujours des têtes bien faites que bien pleines pour paraphraser Montaigne.

 
Les gnaff : En tous points, pour toutes tes remarques =        

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

Tout comme Samon, je suis contre.
Les programmes d'histoire sont déjà concus pour que les élèves puissent étudier la seconde guerre mondiale; ensuite, aux professeurs t'approfondir ou pas et d'enseigner les drames qui ont pu se dérouler pendant cette guerre lors de visite par exmple, dans des camps de concentration, comme j'ai pu y aller moi même à l'école.

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- http://nunh.labrute.fr

Laripette
 
J'aurais aimé avoir des "avis contraires", juste pour comprendre, juste pour ne pas penser que cette lumineuse idée de notre Président ne soit autre chose qu'une manoeuvre politique afin de s'attirer la sympathie de la communauté juive (pour quelle raison???).
 
Non Lari, ne répond pas! Laisse moi mes illusions (les dernières, promis )

Je ne pense pas que la communauté juive apporte à 100% son soutien à une telle mesure...
 
En tout cas, je suis aussi de votre avis

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Jeroma

 
 
Je crains que si il éprouve le besoin de s'aliéner la sympathie des :
 
- Protestants

• L'étude de la Saint-Barthélemy (24 août 1572) ne soit rendue obligatoire dès la maternelle.

- Arméniens

• Des symposium d'écoliers seront créés pour disséquer les causes et responsabilités du génocide de 1915/1916

Tout en assurant nos amis Turcs de notre entière sympathie ... Qui n'a jamais eu un "mouvement d'humeur" hein ...

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je crois que la meilleure éducation pour une classe de cm2  par exemple est de rencontrer des résistants, d'anciens déportés, de discuter ensemble
après bien sûr un travail en amont de l'instit')
certains thèmes peuvent être abordés sans pudeur mais avec un balisage sérieux (repères historiques)
 
je redis que l'intérêt de "parrainer" un enfant juif déporté est assez morbide  (je crois avoir lu le terme plus haut) et apparaît  comme une mesure gadget. Apprendre un nom, une histoire familiale oui et après
 
je crois plus aux leçons de l'Histoire dans sa globalité. Expliquer les faits, les comportements de régimes politiques etc....
à force on risque de minimiser les choses
 
j'ai du voir "nuit et brouillard" à 12 ou 13 ans ainsi que le feuilleton "holocauste" à peu près à la même période et cela m'a durablement impressionné
 
 
 
et messieurs les dirigeants
 
et les indiens d'amérique, et les victimes de l'ex-yougoslavie, les rwandais, les arméniens etc... (cette dernière phrase peut parraître absurde mais le 20ème siècle a connu un génocide par décennie)

 
voila , tout est dit !  
 
suis effaré qu'un personnage aussi haut placé puisse fire une telle proposition !    
 
 
et je pense que c'est pas fini...  

Je crains que tu ais raison Danielgt

pour une fois que je suis d'accord avec samom je le dis
 
mais tout ça n'est encore qu'un effet d'annonce de l'autre qui parle et réfléchis après

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Piquantes ces ptites Merguez!!
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Les survivants et victimes de la déportation ont toujours été très discrets voir muets à l’évocation des sévices et souffrances qu’ils avaient endurés.
 A cette époque seuls les parents, voisins,  amis,  en voyant leur état physique, leur expression,  ont pu se rendre compte que ce qu’ils avaient enduré n’avait rien de commun avec les prisonniers de guerre .
Le reste de la population n’a pas pris la dimension de ce drame.  
En revanche aujourd'hui les nouvelles générations ont parfois tendance à en faire un peu de trop.

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Ben, surtout que le pouvoir politique dès 1945 et pendant longtemps n'a que très peu abordé ce sujet et lorsque ce le fut ce n'était que superficiellement ......
 
 
 
Une manière de passer sous silence l'implication de la France même si ce n'était pas la République 3-ter mais "l'Etat Français" .... Me fais-je bien comprendre    
 

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

il y a les partisans (sans connotation historique) de la parenthèse et ceux de la continuité de la france de Vichy entre 2 républiques

Ben quels que furent les "crimes" de cet Etat Français, ce n'était pas une institution issu d'un coup d'Etat ... Juste une continuité dérivant du désastre de 1940. Une continuité légale    Non ?

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laripette ? bof ... Sur moi, les avis divergent. Oui, je sais, pour Apollinaire c'était 11.000, pas dix ...

votée par une assemblée il me semble
donc démocratiquement parlant il y a continuité légale il me semble
pour la continuité historique, pas évident

 
Tout à fait.
 
Mon grand-père s'investit beaucoup là-dedans, et fait de nombreuses conférences dans les écoles, pour raconter aux élèves ce qui a pu se passer pendant la Seconde Guerre Mondiale. (Il était résistant, et a été déporté à Buchenwald).
 
Il écrit aussi beaucoup sur le sujet.
 
Une façon bien plus judicieuse d'apprendre aux enfants les atrocités de la Guerre.
 

 
Source : http://mercali.free.fr/buchenwald.php
 
W.

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Si ça passe, ce truc, j'espère que les enfant auront au moins le Shoah pour l'adoption...

W.

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dans la date?  

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Facile.